PROFILE
イギリス・ベッドフォード出身。1996年より音楽レーベル、Mo’WaxにてA&Rを担当する。2005年にイギリスにおける事務弁護士資格を取得。その後、〈BAPE〉や〈Billionaire Boys Club〉のアドバイザーを経て、 2011年、スケートシング氏、菱山豊氏とともに〈C.E〉を設立。
ファッションディレクター、スタイリスト。英国の雑誌『モノクル（MONOCLE）』の創刊より制作に参画、ファッションページの基礎を構築した。2015年には同誌のファッションディレクターに就任。2012年から2018年秋まで雑誌『ポパイ』のファッションディレクターを務めた。
about 『シミュラークルとシミュレーション』
1981年、ジャン・ボードリヤールが発表した著作。事件、映画、テレビ、クローンといった当時の世相を縦横に論じつつ、実在（オリジナル）の消滅を予見した。映画『マトリックス』の原案に多大な影響を与えたと言われており、同作の監督ラナ・ウォシャウスキーが出演者に一読を指示した、という逸話も。
Chapter2
正規店で買うことが「正しい」のか？
Chapter3
サンプリングが産む、新たなオリジナル。
フイナム：音楽をめぐるオリジナルについて考えると、サンプリングという問題にぶち当たります。これについてはどう思いますか？
トビー：まあ、サンプリングは当たり前のことになってきましたね。それがないと音楽が作れないじゃないですか。コンピューターミュージックであれば、その元のスネアドラムの音は、ある意味サンプリングですよね。
フイナム：プリセット（電子機器にあらかじめ入っている音色や設定状態のこと）ということですか？
トビー：そうそう。
フイナム：ちょっと前に〈CASIO〉のエレクトーンの記事が話題になっていましたね。プリセットの音をそのまま使って、レゲエのリズムパターン「スレンテン」が生まれた、と。
トビー：友達と一緒にこのキーボードを使って実際にスレンテンを作ったことがあります。結構簡単にできるんですよ。
フイナム：〈CASIO〉の社内では、著作権を申告した方が良いのでは？という話が上がったものの、より多くのユーザーに使ってもらえるように、という想いから著作権を放棄した、と。
トビー：うんうん。著作権については、「Who I Smoke」の話が面白いんだけど……ちょっと関係ないかな？
フイナム：いや、是非聞かせてください。
トビー：去年、「Who I Smoke」という曲がヒットしたんだけど、それは2002年に大ヒットしたヴァネッサ・カールトンという人のポップソングのループを使ったものだったんです。それが話題になって、TikTokとかでもヒットしたんだけど、ヴァネッサ・カールトンのクリアランスは取っていなかったんですよね。
フイナム：つまり許可なくやってた、と？
トビー：そう。それで、ヴァネッサ・カールトンがクリアランスをあげたんですよ。「もう使ってください」って。
長谷川：へー。
トビー：でも彼女はちゃんと「Who I Smoke」という曲を理解していなかったんですよね。というのも、この曲中で何人かの名前がコールされるんだけど、それは敵対するギャングたちの名前で、皆殺された人たちなんですよ。
フイナム：えっ！
トビー：もちろん自分たちが「やった」とは言わないけど、殺されたことは事実みたいで。
フイナム：ある種、犯罪告白みたいな。
トビー：そう。それでヴァネッサ・カールトンにプレッシャーがかかって。でも彼女は「それは彼らのアートで、自由です」ってクールに返していたんですよね。それが去年、ちょっとしたスキャンダルになっていました。
長谷川：へー。
犯罪告白を匂わす楽曲「Who I Smoke」は、フロリダのジャクソンヴィルというエリアにおけるギャングチームの抗争という見方が強い。同曲の発表後、敵対するチームのフーリオはすぐさま反応し、アンサーソング「When I See You」を発表。ファンテイジア・バリーノの同名の楽曲をサンプリングしてみせた
フイナム：元ネタとのギャップがすごいですね。
トビー：（「Who I Smoke」に参加したラッパー）ヤンギーン・エースのファンは元ネタを知らないでしょうね。ひょっとしたら生まれてないかもしれないし。
フイナム：原曲のリリースが2002年なので、その可能性は高いですね。とはいえ、調べたりしそうなものですが。
トビー：どうなんでしょう。ラップが大好きな16歳の子に、「NBA ヤングボーイのオリジナルはビズ・マーキーだよ」と言っても、「え？どうでもいいし」ってリアクションをするんじゃないですか。
長谷川：子供だったら、さっぱり分からないですよね。
トビー：うん。分からないと思うし、調べたりもしないと思います。Googleで調べればすぐ分かることなんだけど、そこまでやらない。
フイナム：それってどういうメンタリティなんでしょうね。
トビー：俺が知らないってことは有名じゃないんだろ？という感じだと思います。
長谷川：でも、そうかもしれないですね。自分基準でいい、というのは今の時代の象徴みたいなところがある気がしますよね。何もかもが自分都合というか。だから知識がなくてもいいって風潮はあるのかもしれませんね。
トビー：結局、自分の青春時代に好きになったものが一番リアルなんですよ。
フイナム：とすると、リスナーによっては「Who I Smoke」こそ、オリジナルになるんでしょうね。
トビー：そうでしょうね。やっぱり音楽やファッションって、ティーンエイジャーがどう感じるか、というのが一番大切なんだと思います。これがあって、だから好き、というのではなく、知識がない状態でカッコ良いと思うものこそ、一番パワーがあるんじゃないですかね。
長谷川： まあ、そうですよね。感覚が全てみたいなことありますもんね。理屈じゃないみたいな。
トビー：最近の若い人が聴いている音楽がよく分からない、と思ったことはないけど、ちょっとでもそういう気持ちになったらこの仕事は難しいな、と思います。
長谷川： そういえば、松任谷正隆さんもそんなことを言ってましたね。「音楽はファッションと同じだから、いつも新しい方が良い」みたいな。
トビー：うん。じゃないと新しくリリースする意味がないですもんね。
長谷川：なんか意外だな、と思ったんですけど、やっぱ音楽家ってそういうことなんですね。
トビー：そうそう。前に進みたいから、新しいことに興味を持たないとね。
そのケーキは誰のもの？
トビー：タイガーとゼブラというレゲエのアーティスト知っていますか？
フイナム：いや、分からないです。
トビー：元々タイガーがヒットしてて、その後にゼブラが出てきたんですけど、彼は完璧にタイガーのパチモノだったんですよね。そのゼブラの1stアルバムに、タイガーに対して怒りのメッセージが込められているんですよ。
フイナム：後から出てきたゼブラが怒りのメッセージを？
トビー：僕が出てきたことを皆が喜んでくれているのに、一人だけ快く思っていない奴がいる。彼に言いたいのは、レゲエのケーキが大きくなっているんだから、カットしないといけない。全部自分でケーキを食べるなんて、違うだろ！って。
フイナム：メチャクチャな言い分ですね（笑）。
トビー：うん。でも、そうとも言えないんですよね。
フイナム：!?
トビー：例えば〈BAPE〉がベイプスタを作った時、〈NIKE〉のファンに「これ、エアフォースじゃん！」って言われたんですよね。〈NIKE〉が過去に作ったデザインだから、それは〈NIKE〉のものだ、という意識が皆にあるんですよね。
フイナム：はい。そう考える人が多いと思います。
トビー：でも、法律では意匠登録が14年で切れるんですよ。その期間が過ぎれば、デザインのコピーを作れるようになるんです。
注釈：アメリカの場合、意匠は特許法の枠組みで意匠特許として保護されている。その保護期間は14年間。
長谷川：へー。
トビー：世の中に14年間も支持されているデザインがあるとすれば、それは皆が必要としているデザイン。だから権利を解放しましょう、というのが法律の考え方です。
フイナム：でも買う側が拒否感を示すこともありそうですよね。
トビー：まあ、それはよくある話ですよね。男性は特に「本物はこっちだ！」という話が好きじゃないですか。それより不思議だったのは、「エアフォースのただのパクリじゃん！」と怒ってた人達です。なんで、そんなにも〈NIKE〉を守りたいんでしょうか。
長谷川：笑
トビー：それは貴方が心配しなくても大丈夫ですよ。それより僕は、小さなインディペンデントなファッションブランドがスニーカーの世界で面白い物を作れたことを評価するべきだと思いました。ただ「パクリ」と切り捨てるスタンスは勿体ないと思います。
長谷川：とすると、さっきのゼブラの意見は、ある意味的を得ているんですね。
トビー：そうそう。僕は弁護士の頃からそういうトレーニングをしているから、有益なデザインは一社が独占するべきじゃない、と考えている。ケーキはちゃんとカットしないといけない。
フイナム：んんー、なるほど。
トビー：車の開発では、優秀なファンクションを皆で共有していますよね。つまり、常に面白いこと、新しいことをやっているブランドこそ、強いブランドなんだと思います。
フイナム：常にケーキを作り続けている、と？
トビー：そう。〈NIKE〉や〈adidas〉は新しいスニーカーをいっぱい作っているけど、皆が欲しいのは過去のモデルですよね。だからもっと頑張ってケーキを作らないとね（笑）。
長谷川：笑
フイナム：では、本や映画における著作権の期間はどうなんでしょうか？
トビー：75年かな。著作権はだんだん延びてきましたね。それはディズニーですね。そうしないと、ミッキーがいつか自由になるから。
長谷川：ミッキーがいつか自由になる（笑）。
トビー：うん、ミッキーの偽物の遊園地が本物になっちゃうから（笑）。
Chapter4に続く。
